不同的人看来是可以互相转变的，这让我想起了扁鹊的故事，据说他曾以毒药救人。一味药普通人吃就是害人毒药，但病人吃却是救命良药。善与恶的本质是一样的，老师说恶是善的缺失，我却认为善就是恶，恶就是善。”
芸姚心想荀子的进步速度也太快了吧，这样自己做老师压力山大。虽然荀子已经是芸姚的第二个徒弟，但她的第一个徒弟姚庄只是精于织布，对学问则是一窍不通。所以作为老师，芸姚之前都没有感受过智商被徒弟碾压的危机感，现在可算是感受到了。
荀子的看法已经超越了凡人的视角，毕竟好和坏很多都是凡人规定的，比如苍蝇被说是害虫，但苍蝇对大自然来说却并不是害虫。所以善和恶都是凡人的看法，以天道的角度来看，善和恶又有什么区别呢？
荀子在芸姚的基础上更进一步，既然善不可能完全消灭恶，那么他就有了新的思路，善和恶会不会根本就是一回事呢。只是凡人为了争夺话语权，所以强行把一样的东西拆成了两样，一个说是善，一个说是恶。
思路是越来越清晰，荀子也有些激动。说一个东西是善，是为了掌握话语权，说一个东西坏，是为了划清界限。
说善，是为了让大家向自己学习，说坏，是让大家不要向对方学习。
“当我们说君子是善，蛮夷是坏的时候。蛮夷也会反过来说君子是坏，蛮夷是善。”荀子时而激动，时而皱眉，在为自己发现更深层次的学问而高兴，也在为残酷的现实而难过。想到了这些，荀子顿时感觉以前自己的骄傲是那么无知，那么浅薄，同时也对自己受到的教育产生了疑问：“我难道一直是在学习偏见么？我们奉为圭臬的华夏君子，但在蛮夷看来肯定是丑陋不堪吧。而被我们视作蛮夷的人，肯定也有属于他们的善良吧。就好像当年楚国被当做蛮夷，但也有《楚辞》之作，也有‘山有木兮木有枝，心悦君兮君不知’的诗经名句。”“老师，我以前是不是错了？”
荀子的视野被打开，但同时也陷入了一种历史虚无主义当中，认为华夏历史也不过尔尔，没什么好的。
跳出凡人角度，得出善恶相同确实很厉害，但历史虚无主义就免了。
以前荀子以华夷之辨作为评断好坏的根本基准线，华夏再坏也比蛮夷好。但现在他意识到华夏和蛮夷其实都一样，天道是不会认为华夏和蛮夷有差别的，就好像对天道而言苍蝇和蜜蜂也没有哪个更好、哪个更坏。所谓的好坏都是因为荀子作为中原学者的偏见，同时整个华夷之辨也都是集体的偏见。
芸姚笑起来了，解释道：“其实在殷商早期，周也是西戎之一。周文王之所以著《周易》其实就是要让周从蛮夷变为华夏，《周易》的核心就是变。周公旦更是给出了一套标准，凡是遵守周礼的都是周人。所以若无周礼，我们严格算起来都是蛮夷，只有宋国才是真正的华夏。如果推到夏朝，那只有已经覆灭的杞国才是华夏正统，殷商也是蛮夷。”“不过华夷之辨到