王上，可越王也非无量之人，只要吴国平稳，越国自然无出兵之由。
此两边境陈兵之事，却非吴国真正之忧。
而若吴国轻出兵事，则兵事为忧，祸于无辜，实非吴国上谋之计。”
墨翟能行走列国，自然有其资本，刚才的话也是引用当年盛极一时的楚国庄王时期，问鼎中原的典故，来说明一个道理。
欲受人尊重，必有德行。
若无德行，纵是取周代之，反而会成其祸事。
相反庄王自知，退兵回楚，再尊周天子，以身作责，却赢得好的名声，得到天下共主之称，同时也被周天子亲封为王。
（楚国是春秋时期第一个被周天子亲封为王的列国，其它的列国虽然也称国，但却并不敢称王，直至战国中后期才慢慢自封为王。）
从楚庄王的事例里，墨翟想说明的是，进与退，攻与守之间的辨证逻辑关系。
同时也分析了越国与楚国此次陈兵的目的，应该说也十分通透，于事理分析，丝丝入扣，并无明显错误。
虽然墨翟没有直接回复孙武的两个问题，却也间接回答，止战之法，非必先攻。
“放肆，墨翟你口出狂言，言外之意是在贬低王上。
若王上出兵伐越，那就是王上无德。
若真依你所言，王上无德又何来吴国这几十年的兴盛？
年少无知实可怜之，若妄故事实，则实在可悲之。
王上尊你为列国贤才，才如此礼遇于你，你却污王上名节，实是薄情寡义之举，实有愧于贤才之名。”
伍子胥毕竟也知道刚才墨翟所说，也并非无理，可却不能让墨翟如此得意，所以气急之下，也顾不得许多，直言斥责。
“伍爱卿，稍安勿躁，墨先生所言也并非有意贬损本王。
他之所言也是尊德为先，并无不妥。
来人哪，传两百吴国甲士，分陈于墨先生后面及右侧，本王再询先生。”
吴王号令一出，宫奴那敢怠慢，也不知其意，顷刻之间，两百吴国甲士已站分列站在墨翟身后及右侧，形同此时吴国的形势一样。
墨翟却并不观注，而是轻饮着茶，对这二百甲士视如无睹，十分镇静。
“墨先生，此时之势与吴国之势一般。
本王想问先生，德为何物？
想当年大周太祖察商汤失德，才举义军先行攻伐于商汤，是德行布于天下。
先生来吴也有多次，不知先生是否看到本王贪图享受，鱼肉百姓。
又或穷兵黩武，置吴国百姓于战火之中呢？
先生刚才所言，本王并不忌讳，可先生又如何知道越陈兵于我边境是有德之行，又怎知楚国无吞吴之心？
想当年楚国强