：“我们说说大王为什能够战胜项王吧。”
刘邦点了点头。
韩信又问：“比勇、仁、，大王与项王谁厉害？”
汉王默良久，说：“不如也。”
信再拜贺说：“我也认为大王不如也。我曾经在项羽身边工作，项王一声怒喝，千人会吓得胆战腿软，可是他不能手用贤将，项羽的勇不过是匹夫勇。”
刘邦点了点头认可了韩信的观点。这个我呀，我也曾经是他的下呀。
韩信着说：“项王待人恭敬慈爱，语言温和，人有疾病，同落泪，自己的饮食分给他们。可是到下有功应当封爵时，他官印的棱角磨光滑了也舍不得给人，项羽的仁不过妇人仁。”
刘邦又点了点头，心这个我也呀。下是项羽的，项羽分封如同拿自己的钱请客，当犹豫，我分封是拿的钱请客，下又不是我的。我当了皇帝分封才算数，不当皇帝封什舍得，这不就封大将军了。对于带兵带地来投的人我封了什侯多得我记不得了，这个得问萧何，可能他里有记录。当这个是心，不能告诉。
韩信又说：“项王虽独霸下而诸侯称臣，的确大。这种大是立在武力淫威的础上的大，与商纣王没有什差。凡是项羽军队经过的地方，无不遭蹂躏残害，老百姓不支持他，比如关中。”
刘邦又点了点头，心能不能来点鲜的有用的。我关中父老是支持我，不过要我打，项羽来了我还能顶得住，才会全力支持我。现在说这个有什用。
韩信又说了一条：“项羽封自己的亲信和偏爱的人为王，他们的能力和实力不比来的诸侯王，这就为诸侯国动荡纷争埋下了祸。如诸侯国乱来的，项羽就不得不到处灭火，就像秦帝国一样，再大也要走灭亡。”
“善！”刘邦说着挪近了一步问，“下会乱吗？”这个刘邦没有到，来韩信还是有点水。项羽再能有秦帝国？
韩信答：“会的。齐国田荣，赵国陈余比项羽封的齐王、赵王，不会齐王、赵王俯首称臣的。”
“这就有点思了。”刘邦说。
“我们需要的就是在项羽定齐赵，定秦。拿下秦，我们就立于不败地。”韩信说。
“怎才能快速拿下秦呢？”刘邦问。
“章邯、董翳、司马欣为秦将，率领二十余万人秦军下和将领投降了项羽，项羽却坑杀他们，章邯、董翳、司马欣是用秦人的鲜血换来的王，秦人对这人恨入骨。章邯就算还是当年的章邯，秦军早已不是当年的秦军。章邯唯一可以依仗的就是秦岭，要我们能够快速翻越秦岭，就可以速败秦军。”韩信说。
“怎快速翻越秦岭呢？”刘邦问。<