手道：“道友，坐。”
芸姚一头雾水，不知道老君找自己干什么，不过老君应该不会害自己，于是正襟危坐，等待老君的指教。
“道友，何为道，何为无，何为有？”老君开口道。
这是要论道？芸姚深吸一口气，知道和老君论道可是高端局，毕竟这位可是写出《道德经》的老君，洞悉万物本质，不得不认真对待。于是整理思路，才慢慢地说出了自己的理解，芸姚道：“无是一切起点，有从无中诞生，无和有的规律就是天道。”
“那么无有没有起点？”老君问道。
既然有一个起点，就能有另一个起点，然后就不断套娃。庄子就说过这个问题，所以对于这个问题他的答案是根本没有起点，万物齐同，首尾相连，根本是不分起点和终点的。
而西方教认为这个问题有一个起点，就是第一因，就是一切因果的起源，万事万物都从第一因中诞生。
这问题可不好回答，芸姚也没考虑过，不愧是老君，一开口就如此深刻。芸姚这段时间领悟了不少天道，还想到了圣人和鸿钧在三界的所处位置，有些得意洋洋，现在想来自己果然还是个天道小学生。“惭愧，我不知道‘无’有没有起点，还请老君赐教。”芸姚真心问道。
“道有没有起点，无有没有起点，我也不知道。”老君也是很干脆，表示自己只是问了一个自己也不知道答案的问题。“现在你应该已经了解了无和有的关系，也已经意识到有是无法打败无的，就算是圣人也是如此，那么接下来你会怎么做？是离开有，还是继续留在有？”
芸姚说道：“应该是留下来吧。”
老君也并不意外，但也有些失望说道：“我无法理解你们为什么都要参与到三界事物之中？明明已经了解到有的局限性，却依旧徒劳。能告诉我为什么要留下，而不是进一步参悟天道？是为名利，是为感情，还是为了其他的东西？”
老君亲近无为，但有时候他也会产生疑问，这么多圣人，为什么一个两个都愿意逗留在三界？而芸姚这位准圣人也是如此选择，有时候老君也会觉得因为自己不够有为，而和道友格格不入。
芸姚也不知道为什么，真要回答还真没有一个明确答案，或许是因为三界还有事情没有做完，或者是对无限天道的恐惧，当然也可能是舍不得道侣，毕竟她们离不开花花世界，不能勉强她们接受自己的选择。
“我想有对天道的恐惧，也有对三界的不舍吧，兼而有之，原因很复杂，我也很难解释清楚。”芸姚无奈地说道，现在她是更加不明白老君想干什么了。
老君淡然地说道：“在我看来，你们是还没有搞清楚自己想要什么，既想要天道，又想要三界，但天道真的能让我们兼得鱼和熊掌么？有还是无，最后圣人也要做出选择，就和师尊一样。”他说的师尊肯定是鸿钧老祖了。
做出选择？这是芸姚没想到的